泡网俱乐部

把翻过页的那个贴子提上来，你的问题分开了回答。与问题没太大关系的若干肉麻字句略去，与问题有关的肉麻字句且保留。

你的帖子一是针对背心回贴的，这家伙出门了，我就说下我的想法。另一部分针对我的回贴的，背心不在，帮不上腔，也只好我自己来回了。

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针对背心帖子的:

>> 背心第一句话把刻板和不够流畅并列在一起可能是对我没有表述清楚“刻板”含义的一个误读，我之所以写了上面这些文字是因为amigo的片子让我一直在想一些问题，也完全是非常个人的思考方式。。。

>> 我提到的“刻板”更想表达的是他的照片里面的理智态度，这是我迷惑的原因，这种理智是具有非常深厚的内力之后，是系统的对摄影语言的了解之后，是综合了各种正统武学长期修炼得来的正果。这是很多摄影人为之追求的目标。可能用罗汉拳的比喻比较帖切或更能说明问题，罗汉拳的精妙之处在于大师和普通人都会使，而招式也一样，不同的是威力强大了。我想说的是amigo的罗汉拳已经练到大师境界，出招威力强大。问题就出在这里，在我们能接触到的各种资讯里，耳熟能详的大师就那么几个，布列松、冠德卡、布列松、冠德卡、布列松、冠德卡。且每天从各种不同的渠道进入你的视界，让我不得不认真反思，我也要做这样的大师么？

1。所谓理性的问题，理性和感性关系的问题，是个经典问题。背心似乎有把这两个东西对立起来的意思，比如这个理科生这种说法，当然有这个想法的人不会只他一个。

近代思想中，对这个问题阐述最好的，当推尼采，其<<悲剧的诞生>>一书，重点阐述希腊艺术精神里的理性精神(日神阿波罗的精神)和浪漫精神(酒神狄奥尼索斯的精神)的二元对立和统一的关系。我想说的是，这种对立非但不是破坏艺术和谐的不利因素，而是使得艺术得以产生张力和美感的元素。我这里只把这个引子提出来，你可以自己再去琢磨，如果有兴趣的话。

古典艺术不衰的魅力，很大程度和这个有关系。我这里没有贬弃先锋艺术和创新的意思，那个要放在艺术史的语境中来说。靠，上面这句话里每个概念都可以掰开了各写一篇文章，这里就先这么囫囵了。

2。大师或非大师(这里非作动词用)。说实话，我很少把自己有意无意往上面靠。揣测一下自己玩摄影的动机和出发点，好象从两方面讲都和这个没什么关系。所以我也不费神去刻意大师，或刻意非大师。我和大师的关系，大概是吸血鬼和漂亮村姑
的关系。我床边有一摞大师作品，有时我会抱着它们睡觉，但一出门就把它们忘了。背心说，我拍片子时脑子里没有Ansel Adams，把他的话曲解着用一下，也可以放在这里。所以，大师这回事，和你自己要拍的片子，真就有那么大关系么?

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针对我的帖子的:

>> 给amigo的回复的回复

>> 看完amigo的回复我第一想到的是：摄影怎么个规类法？音乐我不懂，不跟你谈。说到这个就想起前段时间在美术同盟的论坛里大家吵吵要不要设立一个摄影论坛的事，不同意和同意的人也基本是两种不同但相对一致的意见，不同意的认为艺术的发展方向是综合体的、现场的，一个完整的作品里可以有摄影、书法、声音、录相等各种可能被感观触及到的元素，另一类人则还是坚持摄影的独立性，摄影有自己的语言系统。最后的结果是绘画、摄影、书法都没有达到设立分论坛的目的。再说就跑远了！

摄影怎么归类，我不知道，不该我管的事。艺术博物馆学或摄影历史都是专门的学问，我没有系统的看法，都是拣合自己需要的用。

至于说艺术的发展方向，我觉得你提到的综合还是纯粹都只是表面现象。艺术发展首先有个美学理念在里面，要不每个新的流派都搞个宣言什么的干啥。所以如果有人跟你谈这个，先问清楚他的美学理念是什么。讲综合，讲结构或解构，脱离了背后的哲学美学思想，就象一堆混乱的浮萍一样，是讲不清楚的。

>> 关于你提到的诗意还是让我理解成广义的、形而上的概念，这时我想到的是＜杜依诺哀歌＞，而不是兰波或波德莱尔，＜离离原上草＞更不可能放到amigo的照片旁，但是从朱拉的[国际版]中读出了诗意。

我说的诗意是具体，可以感受到的。拿Jura的这个诗来举例，原诗和译诗的诗意并不一样，正是因为诗意的具体而微，所以离不开它的载体和语境来谈诗意。对于译诗，Robert Frost的下面说法最能说明问题: 诗歌翻译并不难，你可以保留很多东西，除了诗意(注: Robert Frost，美国诺贝尔获奖诗人)。

>> 最后还是回到照片上来说，因为在色里讨论摄影也不可能会有更大的范围，印度的照片让我产生困惑的原因我已经说得非常清楚。关于印度的照片也不只还有牛牛的，关键还是在看照片的人和照片本身呈现的方式、环境、地域和时间，今天是因为我可以吃饱了还有时间所以在这里啰啰嗦嗦跟大家说许多。如果一个没有饭吃的人不可能去深入摄影，但是却可以搞艺术。我们现在是又想搞摄影又要谈艺术，麻烦！

对我来讲，摄影只是艺术的一个门类，对艺术适用的很多东西对摄影也适用。当然，这里摄影这个词是狭义用法，指摄影艺术。没饭吃的人会去搞艺术而不去搞摄影，主要还是经济原因。如果作家的的笔比相机贵，很多作家会改行拍片子的。

>> 误读在这个读图时代是必然的，就像amigo也一样有可能将10美刀当成1美刀：）。看完你的回复我很认真的再问你一个问题：音乐感和诗意在你的摄影里是一种方法还是一种归宿？

对我来讲，音乐感和诗意可以说是一种归宿。我对摄影的非美学意义，只在摄影艺术之外的范畴去谈，包括社会意义等等。因为在我的世界观里已经将它们归为另类，已经解构到它们和我的摄影不太发生关系。

我的人生观，不妨说是一种悲剧观。我的摄影观，是人生观的一种自然延续。这话当然对很多其他人也适用。唯美主义这个词，早就被人误读和滥用到面目全非，这里姑且避开这个词。我可以引用John Keats的一句诗来概括:

Beauty is truth, truth beauty,—that is all
Ye know on earth, and all ye need to know.
美即是真，真即是美 -- 那是世界上
所有你知道的事，也是所有你需要知道的。

叔本华在<<作为意志和表象的世界>>里，更进一步认为，美比真还要好些。

>> 哈苏的高明之处在于他不告诉我们他所指的内容是什么！

他的片子拍出来了，想不告诉别人都难。除非他不拍片子，而且不要与人对视，不然他的眼睛都难保不出卖他。

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