中国第一炒股作家雷立刚与资深私募基金经理老A先生访谈2

论坛:江湖理财作者:雷立刚发表时间:2007-12-19 01:21


  二,本轮大牛市的实质

老A:大多数市场人士普遍认为,2005年下半年以来的这轮大牛市,根源在于人民币的升值和股改,并认为在人民币升值达到或接近拐点之前,中国股市的这轮大牛市不会改变,你怎么看?
雷立刚:我认为,这种看法只看到表层,没看到深层因素。

老A:那你的看法?
雷立刚:这轮大牛市,是政治和经济的一个完美合谋,本质在于中国经济进入瓶颈阶段之后的突围,人民币的升值和股改其实都只是这个巨大战略性突围的一部分。到了目前,影响这轮牛市的重要因素,又多了一个:通货膨胀预期及其解决之道。

老A:先说说瓶颈。
雷立刚:中国经济的瓶颈,在于经济结构的扭曲和政治体制改革的滞后。经济发展的实质不能只看表面的繁荣与否,归根到低要看诸要素的投入程度、生产效率是否有真正提高。

哪些要素?无非是资本、劳动力、企业家精神、科学技术及企业的核心竞争力和创造力、管理制度。以上几点,中国真有优势的,也就是劳动力,在其他几方面,都存在很大缺陷,导致中国经济在繁荣的表象下,深层矛盾越来越多,已经到了必须突围的时刻。但怎么突围?从诸要素的改良来看,管理制度方面,只是东施效颦,国有企业实行长官制度,私有企业则采取家族模式,总之,所谓现代企业管理制度,只学了个皮毛;科学技术就不必多说了,核心技术,没几样是自己的;缺乏真正的企业家精神;这些就导致贫富分化严重,缺乏真正的中产阶层,一般家庭出于对疾病和失业及孩子教育方面的担忧,宁肯在负利率下存银行却不肯消费。导致如此大的一个国家却内需不旺,因为拉动内需必须建立良好的社会保障体系,建立良好的企业生态环境,提高科技核心竞争力和创造力。目前所谓的解决办法,多数都只不过是头痛医头,脚痛医脚,都只是策略性和技术性的,如果真要改进,必须从政治体制改革和文化思想两方面改进,才能有真正的效果,否则都只是换汤不换药,而要政治体制改革和文化思想两方面改进是最困难的,也是最耗时间的,没有一二十年恐怕很难,这么长的时间,对于一个急于寻求突破的国家,确实也耗不起,所以,只能从资本上突围。
  以前,资本上很长时间以来过分倚重于两点:一是利用外资,二是银行资金。到了2005年,这两条路都存在越来越大的问题和风险,所以,利用股市来筹资,成为当时唯一的解决之道,合谋出一场牛市,成为必然选择,所以,很多人总把股改看得很重,其实那只是一个冠冕堂皇的理由,中国人古往今来做大事的时候都喜欢找个冠冕堂皇的理由,古代闹农民起义,先从河里挖出个石人,其实也就是个由头,大众永远是盲从的,而大众的盲从,永远需要一个台面上的由头。无论是古代的石人,还是如今的所谓股改,实际上就是一个可以起到号召作用的由头。或者也不仅是中国人,羊群需要一个羊的门,全世界的人都一样。全世界主要经济体,都在本币急剧升值时产生过大牛市。当然,本币升值几乎都带来股市房市的暴涨,这有经济学上的原因,比股改重要得多。


老A:对,我非常看重本币升值对股市的刺激作用。以日圆的升值为例,1985年,日圆兑美圆是1:260,到后来最高的1:80,日圆升值了3倍,伴随日圆的升值,日本股市从80年的6754点升到后来的最高38975点,5倍多!再说台湾,从1985年的1:40,到1990年最高的1:25,5年里台币涨60%,同期台湾股市从85年的636点涨到90年的12682点,升20倍!目前人民币升值的趋势未尽,所以股市的上涨趋势应该还没有逆转。目前大盘的调整里,有些人又开始怀疑牛市了,其实根本不必要怀疑,我认为2008年可以看高到8000点。


雷立刚:我也是,保守看8000点,乐观看1万点,当然,看1万点并不见得就一定真能到1万点,股市很可能在明年大众都认同1万点时,突然在临近1万点的某个点位雪崩,因为股市永远是和大众的预期相反的,我反正是打算8000点左右就逐步清仓的。另外,本币升值固然重要,股改也勉强算重要,毕竟股改起到了提高大股东注入优质资产的兴趣,但是,如果过度强调经济方面的原因,那是不太懂政治,在中国炒股,首先要从政治上去思考。股改,完全就是为了配合筹资。我可以肯定地说,当政治上需要这轮大牛市时,即使不股改,牛市照样来。2005年初,那时还根本没股改呢,我就断言股市即将走牛,将上1万点,泡网有几个人是可以做证的,比如左右一锅烩和慕容雪村,还有我的大学同学王怡,我在那时就给他们说,要到大牛市了,快买股票啊,要上1万点的,他们都当听天书。完全不感兴趣。


老A:呵呵,那时都这样,对股票有兴趣的人都被套着,没被套的就是那些不关心股票的人。
雷立刚:对啊,那时有句口号,“远离股市,远离毒品”,那时炒股的人,简直不好意思让别人知道,否则别人就要同情你。人是容易好了伤疤忘了痛的,现在几乎没人记得那时的凄凉了。如果把股市比喻成一个草原,那么当时,不仅绝大多数羊饿死了,连大多数狼都饿死了。如果说普通股民是羊,那些企图捕食羊的利益团体是狼,那么,可不可以说政府牧羊人?我认为可以这么说。但千万不要以为牧羊人就只保护羊,实际上,牧羊人也得保护狼,因为狼假如不够,羊没有足够的天敌,就会繁衍得太多,而太多的羊则会毁灭草原的植被,进而毁灭整个草原,政府说到底,他既不保护羊也不保护狼,而是保护整个草原的生态平衡。因此,有很多散户,一旦遇到股市大跌,就希望政府来救市,甚至天真地以为政府为了08年奥运的顺利召开会在奥运之前托市,都是非常天真的,因为牧羊人并不以保护羊为第一目标,他只在整个草原可能出现毁灭倾向时才会真正焦急。


老A:呵呵。是的,才过了2年多,大众确实是最健忘的……你刚才还谈到目前新的影响牛市的因素,我也认同,中国目前出现了一定程度的通货膨胀和通货膨胀预期。
雷立刚:是的。目前政府还不太承认通货膨胀,但这就类似与“非典”,靠遮掩是不行的,不如认真分析,早做对策,才是办法。不承认通货膨胀是会让懂行的人嘲笑的,因为近年来货币发得太多,货币的本质是交换的等价物。如果货币增加了,而可供交换的物资并未相应地丰富,就迟早通货膨胀。


老A:的确,近几年中央银行发行了太多的货币。为了改革金融系统,央行投放了大量的基础货币。单就为了中国银行和建设银行,业内有人推算就共支付了5000亿人民币,而工商银行的改革,注资150亿美元,剥离2460亿元损失类资产,划转总额4590亿元可疑类贷款,这些都是非常惊人的。其他还有很多,总之金融系统改革,是付出了巨大成本的,而这些改革成本,又是必须的,但这个成本,最终是全民来负担,也就是通过通货膨胀来转嫁。

雷立刚:我在网上看到一个用小石头来解释中国当前的通货膨胀的说法,就说得非常有意思,说是一个岛上有个小石头,本来只卖100元,有人认为它会涨到1000元,于是愿意出1000元来买这个小石头,但岛上并没更多的交换物,而所有人包括岛上银行都认同小石头能涨到1000元,于是岛上银行印刷了900元贷款给那个人,来买小石头,这时,又有人认为它会涨到10000元,于是愿意出10000元来买这个小石头,同样,在小石头价格飞涨的时期,岛上并没生产出更多的物质,并没更多的交换物,而所有人包括岛上银行都认同小石头能涨到10000元,于是岛上银行印刷了9000元贷款给那个人,来买小石头。这样,为了小石头的流转,岛上银行不断印刷货币,当小石头确实还在各只手之间流转时,因为它本身恰好吸收了那些多印刷出来的货币,所以岛上的民众并不会感到货币增多,但是,一旦有一天,突然有人把那个小石头丢入海里,那么,小石头不存在了,岛上的货币就会一下子显示出多了许多。


老A:这个小石头很有意思。
雷立刚:目前,中国有很多那样的小石头,怎么化解,需要很高的智慧。其中一个办法,是让股市不断上涨,将原本小石头上的资金转移到股市,而股市最终推到高位时,迟早要大跌,在大跌过程中,正好可以套牢资金。这就叫锁筹。股市对于一个国家而言,其实有两个大作用,一是融资,二是锁筹,很多人只关注到前者,却没关注到后者,其实,后者对于一个国家利益来说,非常非常重要,把多余的资金锁在股市里,可以避免大量货币的泛滥,缓解通货膨胀。

老A:你这个说法很有意思,去年,大家一直是说,当前的流动性泛滥导致股市上涨,按你的说法,让股市上涨并在高位套牢游资,是最终减弱流动性泛滥的法宝之一,那么,在通货膨胀预期下,听任股市继续上涨并最终套牢大量社会流动性泛滥资金,是最符合国家利益的。所以我们发现,最近两三年,国家虽然经常提示股市风险,但并无特别严厉的控制,而是采取一种默认上涨的态度。

雷立刚:是的,但这并非是说国家有意为之。而是一种事物发展的必然。不仅中国,每个国家都这样。正是从这个意义上讲,通货膨胀及其预期,会导致2008年上半年股市继续大涨,因为这不仅符合经济学规律,更符合国家利益,但注意,必然以暴跌从而“套牢大量社会游资”来作为一个休止符。因为锁筹同样符合国家利益。所以,2008年,可能是股市大起大落的一年。有很多人会暴富,也有很多人会破产,血本无归甚至家破人亡,但是,经济规律是最冷酷的,大的经济运行趋势从来不理会个体的泪水,一切个体的苦痛将被简单称之为改革的代价,并最终被定义为一抹蚊子血。
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